Автор Тема: Многофункциональные преднапряженные балки  (Прочитано 1539 раз)

marat

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 44
  • Вес голоса: 4
  • marat только вопросы.marat только вопросы.
Доброе время суток. Экспертиза просит рассмотреть вариант путепровода с Многофункциональными преднапряженными балками с поперечным шагом балок 2,3м. В проекте предусмотрены обычные балки с шагом 1,96м. Есть у кого нибудь типовой проект Многофункциональныех преднапряженных балок? поделитесь. Действительно-ли они экономичней обычных? Где делают эти балки? Объект находится в иркутской области ближайший завод мжбк в красноярске сомневаюсь что там делают эти балки.


Wladimir

  • Почётный участник
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Вес голоса: 20
  • Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.
  • Пол: Мужской
  • Откуда Вы: Владимир
Это балки разработанные и запатентованные СДП. Применить можно, но только предварительно заплатить денежку автору по договору за использование. Макс. шаг 2,35 м, если память не изменяет.
Экономия при такой расстановке получиться никакая (при стандартном габарите), ну исключите одну балку, плита по ширине все равно сохраниться, экономия только на ребре.

Wladimir

  • Почётный участник
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Вес голоса: 20
  • Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.
  • Пол: Мужской
  • Откуда Вы: Владимир
В проекте предусмотрены обычные балки с шагом 1,96м.
А что вы имеете в виду? Вы сами разработали и посчитали балку под свой габарит/объект?

marat

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 44
  • Вес голоса: 4
  • marat только вопросы.marat только вопросы.
В проекте предусмотрены обычные балки с шагом 1,96м.
А что вы имеете в виду? Вы сами разработали и посчитали балку под свой габарит/объект?
Нет балки типовые в опалубке по 3.503.1-81.7-1 под нагрузки А14, Н14
Может кто нибудь картинку с балкой?
Я правильно понимаю ее делают в другой опалубке?
« Последнее редактирование: 21 Апрель 2017, 08:55:02 от marat »

Wladimir

  • Почётный участник
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Вес голоса: 20
  • Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.
  • Пол: Мужской
  • Откуда Вы: Владимир
Нет балки типовые в опалубке по 3.503.1-81.7-1 под нагрузки А14, Н14
Так я ж об этом и спрашиваю, Вы сами балки 94 г. под совр. нагрузки посчитали?

marat

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 44
  • Вес голоса: 4
  • marat только вопросы.marat только вопросы.
Нет балки типовые в опалубке по 3.503.1-81.7-1 под нагрузки А14, Н14
Так я ж об этом и спрашиваю, Вы сами балки 94 г. под совр. нагрузки посчитали?
Нет мы сами не считали, СДП их в свое время пересчитывал и выпустил типовые альбомы уже под нагрузку А14 Н14, там шаг балок максимальный 1,96 м

avkozlov

  • Лучший участник ФОРУМА
  • Заслуженный участник
  • ******
  • Сообщений: 553
  • Вес голоса: 66
  • avkozlov это впечатляюще!avkozlov это впечатляюще!avkozlov это впечатляюще!avkozlov это впечатляюще!avkozlov это впечатляюще!avkozlov это впечатляюще!avkozlov это впечатляюще!avkozlov это впечатляюще!avkozlov это впечатляюще!avkozlov это впечатляюще!avkozlov это впечатляюще!avkozlov это впечатляюще!
  • Пол: Мужской
    • блог о расчетах мостов
  • Откуда Вы: Воронеж
Самих типовых в открытом доступе нет, есть опалубочные чертежи, которые заводы МЖБК предоставляют либо по запросу, либо выкладывают на сайтах в составе прайсов. Дмитров, Усть-Лабинск и Челябинский ЖБИ-1, из тех, что знаю. Далековато Вам, конечно.
По поводу применения запатентованной конструкции существуют разные мнения. Мы сейчас заложили, и на замечания заказчика о предоставлении чертежей армирования ответили, что применяем готовые заводские изделия, находящиеся в свободной продаже и заявленные под нагрузки А14 и Н14. Поэтому не обязаны знать их армирование. Ждем, что на это скажет теперь экспертиза; у ценового аудита вопросов к такому подходу не возникло.
Для балок по 81-му, запроектированных под А11 и НК-80, уменьшение шага не всегда может помочь, т.к. требуется усиление сеток в приопорных зонах из-за увеличения поперечной силы. Шаг влияет на момент, но при движении линии колес строго по оси балки мало влияет на поперечную силу.
Пересчитанные СДП балки в 81й опалубке в основном применялись для конкретных объектов, и не могут применяться в качестве типовых.
http://practice.center - ООО ПРАКТИС-ЦЕНТР: проектирование, расчет, анализ конструкций транспортных искусственных сооружений
Видеоуроки по расчетам мостов:  https://goo.gl/FopLgS

Wladimir

  • Почётный участник
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Вес голоса: 20
  • Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.
  • Пол: Мужской
  • Откуда Вы: Владимир
По поводу применения запатентованной конструкции существуют разные мнения. Мы сейчас заложили, и на замечания заказчика о предоставлении чертежей армирования ответили, что применяем готовые заводские изделия, находящиеся в свободной продаже и заявленные под нагрузки А14 и Н14. Поэтому не обязаны знать их армирование. Ждем, что на это скажет теперь экспертиза; у ценового аудита вопросов к такому подходу не возникло.
Экспертиза в большей части случаев требует и расчет и армирование и рассказами про готовые заводские изделия их не убедить.
А вообще мы всей истории не знаем, может у автора темы в качестве эксперта ГГЭ выступает сам Решетников (привлеченного), поэтому и такой упор на "многофункциональные балки" ?

egor

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 27
  • Вес голоса: 3
  • egor не имеет никакого влияния.
  • Пол: Мужской
  • Откуда Вы: Минск
Это балки разработанные и запатентованные СДП. Применить можно, но только предварительно заплатить денежку автору по договору за использование. Макс. шаг 2,35 м, если память не изменяет.
Экономия при такой расстановке получиться никакая (при стандартном габарите), ну исключите одну балку, плита по ширине все равно сохраниться, экономия только на ребре.
В этих балках, кстати, толще ребра: 180 мм, а в приопорной зоне 360 мм

Кристобаль Хунта

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 20
  • Вес голоса: 3
  • Кристобаль Хунта не имеет никакого влияния.
  • Пол: Мужской
  • Откуда Вы: Россия, СПб
В этих балках, кстати, толще ребра: 180 мм, а в приопорной зоне 360 мм

Слышал мнение, что СДП в СП 35 "попросил" добавить примечание о коэффициенте 0.8 к II гр.п.с. для нагрузки Н14, чтобы та превращалась таким образом обратно в НК-80, так как иначе на тот момент в опорных сечениях балки СДП уже не проходили по проверке главных напряжений.

Теперь, наконец-то, приопорное сечение утолщили.

Wladimir

  • Почётный участник
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Вес голоса: 20
  • Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.
  • Пол: Мужской
  • Откуда Вы: Владимир
Re: Многофункциональные преднапряженные балки
« Ответ #10 : 21 Апрель 2017, 14:09:51 »
В этих балках, кстати, толще ребра: 180 мм, а в приопорной зоне 360 мм

Слышал мнение, что СДП в СП 35 "попросил" добавить примечание о коэффициенте 0.8 к II гр.п.с. для нагрузки Н14, чтобы та превращалась таким образом обратно в НК-80, так как иначе на тот момент в опорных сечениях балки СДП уже не проходили по проверке главных напряжений.

Теперь, наконец-то, приопорное сечение утолщили.
Если я не ошибаюсь патентовали уже с утолщенными сечениями.

marat

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 44
  • Вес голоса: 4
  • marat только вопросы.marat только вопросы.
Re: Многофункциональные преднапряженные балки
« Ответ #11 : 21 Апрель 2017, 16:05:07 »
Экспертиза в Москве ГГЭ эксперт по мостам Хазова Галина Николаевна, кто нибудь сталкивался с ней? что можете о ней сказать? адекватный эксперт?

Wladimir

  • Почётный участник
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Вес голоса: 20
  • Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.Wladimir has an aura about them.
  • Пол: Мужской
  • Откуда Вы: Владимир
Re: Многофункциональные преднапряженные балки
« Ответ #12 : 21 Апрель 2017, 16:32:26 »
Они все адекватные, если адекватно с ними разговаривать) В 99% случаях отрицательное получаешь из-за ОВОСа и ООСа.

bakch

  • Почётный участник
  • ****
  • Сообщений: 137
  • Вес голоса: 15
  • bakch has a powerful will.bakch has a powerful will.bakch has a powerful will.bakch has a powerful will.bakch has a powerful will.bakch has a powerful will.bakch has a powerful will.
  • Пол: Мужской
  • Откуда Вы: Санкт-Петербург
Re: Многофункциональные преднапряженные балки
« Ответ #13 : 21 Апрель 2017, 16:39:15 »
Экспертиза в Москве ГГЭ эксперт по мостам Хазова Галина Николаевна, кто нибудь сталкивался с ней? что можете о ней сказать? адекватный эксперт?
Вообще шикарная. Правда все расчеты требует, а так очень рекомендую.

Хемуль

  • Почётный участник
  • ****
  • Сообщений: 216
  • Вес голоса: 13
  • Хемуль является восходящей звездой!Хемуль является восходящей звездой!Хемуль является восходящей звездой!Хемуль является восходящей звездой!Хемуль является восходящей звездой!Хемуль является восходящей звездой!
Re: Многофункциональные преднапряженные балки
« Ответ #14 : 21 Апрель 2017, 17:30:14 »
Экономия при такой расстановке получиться никакая (при стандартном габарите), ну исключите одну балку, плита по ширине все равно сохраниться, экономия только на ребре.
Вы видимо просто расценок не знаете. При больших пролетах каждая исключенная балка - это порядка лимона рублей экономии.
Если я не ошибаюсь патентовали уже с утолщенными сечениями.
Так собственно "утолщенные сечения" и являются предметом патента. То есть за любые балки, сделанные в новой опалубке, Решетников хочет денюжку. Другой вопрос что отстегивают ему не все и не всегда.