ФОРУМ "Всё о мостах"

О мостах => Проектирование мостов => Тема начата: lebedun от 05 Июль 2013, 12:41:35

Название: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: lebedun от 05 Июль 2013, 12:41:35
Предлагаю делиться здесь опытом и задавать вопросы по теме "Проектирование мостов с помощью Revit".
Вот у меня возник вопрос: Есть здесь ктонить кто проектировал мосты с коробчатым металлич или сжб пролетным строением в ревите. Детализировали ли вы каждый сварной шов?
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: NIB от 06 Июль 2013, 06:01:09
здравствуйте товарищи мостовики. тоже интересует возможность моделирования мостовых конструкций в ревите. давно провывал - ничего не получилось
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: NIB от 06 Июль 2013, 06:06:42
может есть у кого примерчики мостов в ревите? я так понимаю опалубочные чертежи ревит должен делать, а арматурники в стакчерал дителинг
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: lot от 06 Июль 2013, 09:38:35
Предлагаю делиться здесь опытом и задавать вопросы по теме "Проектирование мостов с помощью Revit".
Вот у меня возник вопрос: Есть здесь ктонить кто проектировал мосты с коробчатым металлич или сжб пролетным строением в ревите. Детализировали ли вы каждый сварной шов?


Интересная программа Advance Steel. ПГС-ные объекты мы в ней делаем, мосты еще не пробовали.
http://brain-murder.livejournal.com/1442.html (http://brain-murder.livejournal.com/1442.html)
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: NIB от 06 Июль 2013, 18:26:09
прикольно, но это как я понимаю что-то типа солид-ворка или инвентора, здесь все вроде понятно, это металл, а как быть с железобетоном, особенно монолитным и разнообразных конфигураций
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: lebedun от 07 Июль 2013, 12:31:39
Интересная программа Advance Steel. ПГС-ные объекты мы в ней делаем, мосты еще не пробовали.
[url]http://brain-murder.livejournal.com/1442.html[/url] ([url]http://brain-murder.livejournal.com/1442.html[/url])


Advance Steel думаю для деталировки. Есть ли там параметризация?
Видел криволинейную балку в статье. Интересно как ей придадут такую кривизну? Деталеровку бы увидеть
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: rozygeldi от 09 Сентябрь 2013, 10:55:37
Здравствуйте всем . Не кто не пробовал revit structure +  bridge module проектировать ? Потом на роботе подсчет сделать
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: GrandStrorm от 09 Сентябрь 2013, 13:13:31
Вот здесь довольно широкий обзор применения BIM технологий на базе Autodesk в мостостроении, в частности рассмотрен Revit  + bridge module
http://youtu.be/TdhwMcemdoc (http://youtu.be/TdhwMcemdoc)
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: rozygeldi от 09 Сентябрь 2013, 17:55:43
Практически это возможно как вы считаете?
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: GrandStrorm от 09 Сентябрь 2013, 19:01:09
Я очень плохо представляю практику применения ревита в ПГСе. В рабочее время заниматься экспериментами с ним никто не даст, поэтому сложно сказать. Надо просто потратить время, разобраться и выполнить один проект.
Из личных ощущений, когда я разбирался с Bridge module пару лет назад, он мне показался очень сырым и скудным. Сам ревит весь построен на ПГС-ных понятиях "стена, перекрытие, проемы и т.д.", что тоже не внушает надежды. Поэтому решил отложить изучение этой связки лет на пять, когда это придет в более пригодный вид.
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 12 Сентябрь 2013, 07:00:55
Предлагаю делиться здесь опытом и задавать вопросы по теме "Проектирование мостов с помощью Revit".
Вот у меня возник вопрос: Есть здесь ктонить кто проектировал мосты с коробчатым металлич или сжб пролетным строением в ревите. Детализировали ли вы каждый сварной шов?

Есть кое-какие попытки проектирования в Ревит по пешеходному мосту
 (применительно к типовому проекту серии 3.501.1-165)
Ощущения следующие, если в двух словах:
создание "заготовок"-семейств (всех деталей и конструкций по типовому) - отлично; 
варианты - дожно быть отлично (при наличии заготовок );
стадия "П" конструктив - хорошо;
металлические конструкции - хорошо;
армирование ж.б. отдельными стержнями - удовлетворительно;
армирование ж.б. сборочными единицами (сетки, каркасы, ЗД) - неудовлетворительно.

Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Soppr от 12 Сентябрь 2013, 09:36:07
Интересная тема. Хотим с коллегами использовать данную программу в недалеком будущем.
Палыч, поясните, почему Вам не нравиться армирование в Revit?
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: GrandStrorm от 12 Сентябрь 2013, 11:58:36
Есть кое-какие попытки проектирования в Ревит по пешеходному мосту
 (применительно к типовому проекту серии 3.501.1-165)
Очень интересен ваш опыт. Я понимаю что интелектуальная собственность, но может сможете поделиться рабочим файлом, в образовательных целях?)
Рабочие чертежи тоже через ревит выдавали?
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 12 Сентябрь 2013, 13:57:41
Интересная тема. Хотим с коллегами использовать данную программу в недалеком будущем.
Палыч, поясните, почему Вам не нравиться армирование в Revit?

армирование с использованием сборочных единиц (сетки, каркасы). Для выполнения такого чертежа необходимо выполнение «Спецификации арматуры на элемент». При попытке создания данной спецификации оказалось, что помимо трудоемкого создания самих сборок, трудоемкого создания соответствующей графической формы, нужно еще на каждую сборку (сборочный элемент) создать по две спецификации с подсчетом арматуры средствами Спецификаций Revit
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 13 Сентябрь 2013, 10:51:19
Есть кое-какие попытки проектирования в Ревит по пешеходному мосту
 (применительно к типовому проекту серии 3.501.1-165)
Очень интересен ваш опыт. Я понимаю что интелектуальная собственность, но может сможете поделиться рабочим файлом, в образовательных целях?)
Рабочие чертежи тоже через ревит выдавали?

GrandStrorm, извините, что не смог ответить сразу...
На счет файла проекта Вы сами же и сказали - это собственность, и собственность не моя (хоть я и автор ...), а предприятия...
таков закон... извините еще раз...
 Рабочие чертежи... да, конечно же, все сделано в Ревите

А у меня встречный вопрос... что-то на данном форуме, даже поиск запускал, нет вообще никакого упоминания про
такую же САПР (в смысле и в одной и другой та же идея по информационной модели сооружения) как и Ревит, только специально заточенную под проектирование МОСТОВ, а именно, RM BRIDGE от BENTLEY.
Неужели никто из мостовиков не пользовал сей продукт?
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Soppr от 13 Сентябрь 2013, 12:22:13
Палыч, подобные САПР вообще мостовики не очень жалуют. Связано это с несколькими причинами, например, отсутствие времени и денег на изучение, стоимость самой программы, не желание менять устоявшуюся модель проектирования и тд.
Палыч, Вам Ревит понравился  целом?
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: GrandStrorm от 13 Сентябрь 2013, 12:28:09
Спасибо. Ваш опыт вдохновляет к изучению.
Про RM BRIDGE слышал, но думал что это чисто расчетная программа. На официальном сайте наткнулся на обзорные вебинары по этой программе (тут (http://www.bentley.com/ru-RU/Community/eSeminars/Civil/ProjectWise+RU.htm), требуется регистрация)
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: i.v.sverdlov от 13 Сентябрь 2013, 14:50:55
Неужели никто из мостовиков не пользовал сей продукт?
Ответ, как на мой взгляд очевиден. Во-первых, у многих мостовиков уже куплена продукция AutoCAD Autodesk, во-вторых переход на новые "рельсы" займет много времени, в-третьих - это привычка.

Кстати, на приложенном чертеже спецификации не по ГОСТу.
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 13 Сентябрь 2013, 17:49:38
Спасибо. Ваш опыт вдохновляет к изучению.
Про RM BRIDGE слышал, но думал что это чисто расчетная программа. На официальном сайте наткнулся на обзорные вебинары по этой программе (тут ([url]http://www.bentley.com/ru-RU/Community/eSeminars/Civil/ProjectWise+RU.htm[/url]), требуется регистрация)


Спасибо!
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 13 Сентябрь 2013, 18:57:47
Палыч, Вам Ревит понравился  целом?

Да сложно сказать... Прежде всего надо же с чем-то сравнить, а сравнивать-то пока и не с чем...
 Как раз этот процесс сравнения и начат с освоения  Ревита.
Привлекает, конечно, сама идея "запараметризировать" весь проект в целом, но пока, что я смог увидеть, эта самая BIM - не вполне BIM...
Есть очень приятные моменты в получении любого количества видов и разрезов...
Спецификации пока еще напрямую использовать невозможно, но то, что все считается атоматически - здорово.
Что касается армирования сборочными единицами - самодеятельное программное приложение в обычном АКАДе будет на несколько порядков эффективней. см. вложение ниже
я говорю о 13-той версии, но специалисты говорят сейчас в 14-той уже кой-какие проблемы с армированием решены
Может быть в перспективе, да еще если какие-то чисто мостовые примочки сочинят, чтоб не корячиться с нуля, может и получится то, что надо
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 13 Сентябрь 2013, 19:02:18
Неужели никто из мостовиков не пользовал сей продукт?
Ответ, как на мой взгляд очевиден. Во-первых, у многих мостовиков уже куплена продукция AutoCAD Autodesk, во-вторых переход на новые "рельсы" займет много времени, в-третьих - это привычка.

Кстати, на приложенном чертеже спецификации не по ГОСТу.

А что не так со спецификациями? Подскажите, пожалуйста, какой нынче ГОСТ на дворе? обязательно передам нормоконтролю... Заранее благодарен!
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Soppr от 15 Сентябрь 2013, 12:25:16
Палыч, Вам Ревит понравился  целом?

Да сложно сказать... Прежде всего надо же с чем-то сравнить, а сравнивать-то пока и не с чем
Есть еще такой продукт как tekla. Я сам не пробовал, но отзывы от коллег С пгс положительные.
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: GrandStrorm от 15 Сентябрь 2013, 20:09:55
Есть еще такой продукт как tekla. Я сам не пробовал, но отзывы от коллег С пгс положительные.

Стоит попробовать. На ютубе большое количество видео с демонстрацией именно мостов, запроектированных в этой среде

http://youtu.be/pAAHER7j798 (http://youtu.be/pAAHER7j798)
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 16 Сентябрь 2013, 11:21:43
Есть еще такой продукт как tekla.


Soppr  и GrandStorm, большое спасибо за подсказку по Tekla!
Вот нарыл там такой ролик... и всем мостовикам рекомендую посмотреть (жаль без звука)
DTSL 4D Virtual model of concrete & reinforcement created using Tekla Structures software (http://www.youtube.com/watch?v=Q_tRCVncl0I#)
долго смотрел раскрыв рот, типа, ну вот она мечта мостовика! несколько движений мышкой
и ж.б. путепровод, да еще с косым пересечением, готов!!!
но когда присмотелся, а на что давят-то там мышкой, как-то немного дегтя упало в эту бочку меда...
но все равно, понятно, что Tekl'у стоит пощупать
да и других новых мыслей появилось...
еще раз спасибо!
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 22 Январь 2014, 18:13:22
Смотрю, совсем ветка засохла, хотя и просматривают любопытствующие изредка...
Недавно в другой ветке высказывал некоторые идеи по поводу Revit, которые как раз и были в основном навеяны просмотром видео из предыдущего моего сообщения... вся эта красота , которая строится в Текле, на самом деле-то, без разницы в какой САПР сделана, там важней то, что все это шевелится, так как запрограммировано в соответствующих макросах... Ну вот поэтому ту мысль из другой ветки, посвященной Автоматизации проектирования, логично бы поместить и здесь, где обсуждается Revit...
Можно взять наиболее дешевую из современных САПР систем - Revit и соответственно, видимо, в недалеком будущем из-за дешевизны самую популярную (как Автокад)... напихать, туда все нужные мостовые типовики, необходимые запараметризированные детали ИССО, в виде неплохо отработанной технологии семейств Revit. А вот дальнейшую сборку ИССО из семейств запрограммировать и автоматизировать в виде соответствующих макросов. Имеется вшитый С# или VB.net. Получение документации, как разных видов и фрагментов конструкции, так и любых спецификаций , В ПРИНЦИПЕ, в Revit опять же уже решены почти автоматически... тут тоже, возможно, должен будет еще приложить ручки программист... 
...топоповерхность там, безусловно, вставить можно... ну если еще че-то надо, опять же С# подключайте...

по тем выводам по Revit, что я выдал раньше, можно уже внести поправочку, в версии 14 нормально создается любая шапка любой спецификации... уже отпадает необходимость вручную разрабатывать эти шапки в отдельных семействах и потом совмещать одно с другим на листе...
кто-нибудь из мостовиков реально уже осваивает Revit? или это не наш метод?
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 10 Февраль 2014, 18:08:16
Еще один пост из другой ветки, эдесь оно будет больше к месту... мост пешеходный, тот же, о котором уже говорилось в этой ветке...
Вот еще одна картинка... это из журнала isicad...
это уже пешеходник сугубо по типовому проекту... и картинка получена уже по сборке реальных типовых деталей, одновременно с рабочими чертежами.. кстати, в процессе сборки в 3d выявилось несколько ошибок в типовом проекте, которые сто раз проходили мимо глаз пока работа велась в 2d...
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 05 Май 2014, 13:26:57
Палыч, Вам Ревит понравился  целом?

Да сложно сказать... Прежде всего надо же с чем-то сравнить, а сравнивать-то пока и не с чем...
 Как раз этот процесс сравнения и начат с освоения  Ревита.
...
Может быть в перспективе, да еще если какие-то чисто мостовые примочки сочинят, чтоб не корячиться с нуля, может и получится то, что надо

Если все еще вопрос актуален, то к уже вышесказанному могу нынче добавить...
Процесс сравнения продолжается.
Ревит оказывается мне понравился... удалось пощупать немного демку Бриджа (от Бентли), так вот сравнение получилось в пользу Ревита.. точнее даже их и сравнивать-то нельзя... как тут уже кто-то предполагал, Бридж это больше расчетный комплекс (хоть и есть там, как бы, возможность выпуска чертежей) и сравнивать его будет более корректно с Роботом от Аутодеск или Мидасом...
Что касается даже просто создания модели, в Ревите все гораздо понятней, и проще оказалось... как ни странно!...
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Alex-PROEKT от 03 Июль 2014, 14:18:20
Подскажите, какую версию использовали?
Есть редакция поближе к мостам?
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 07 Июль 2014, 14:44:54
Подскажите, какую версию использовали?
Есть редакция поближе к мостам?

Про Ревит говорим? версия 13-ая была, когда пешеходный мост делал...
Последний а.д. путепровод (см. в соседней ветке
ФОРУМ "Всё о мостах" » О мостах » Все о САПР (CADRe: Автоматизация проектирования (чертежной работы).
« Ответ #80 : 18 Июня 2014, 08:55:21 »)
 в 14-ой версии...
В пределах Ревита ничего схожего с мостовой тематикой или даже полезного специально для мостовиков пока не встречал, ни одного семейства созданного кем-то, чтобы можно было напрямую применить... ну конечно, какие-то общестроительные метизы, прокат, можно использовать, но не более...
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Alex-PROEKT от 08 Июль 2014, 08:40:10
Спасибо, Палыч.
Пробовал задать этот вопрос на обзорных курсах, но от ответа уклонялись как могли(
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 30 Сентябрь 2014, 12:19:37
для Alex-PROEKT
в предыдущем своем высказывании был не совсем точен и сейчас могу дать более развернутый ответ:

Разработка пилотного проекта в Autodesk Revit позволила сделать следующие выводы по данной САПР в применении к проектированию ИССО.
Инструменты. Revit, предназначенный для проектирования преимущественно зданий и сооружений ПГС, не имеет в своем стандартном виде почти никаких инструментов для создания элементов и конструкций ИССО (кроме колонн и отдельных фундаментов). Даже, имеющиеся в Revit, инструменты для параметрического проектирования лестниц и перильного ограждения применить для пешеходного моста не удалось. В приложении к Revit, под названием Extentions, есть некоторые элементы, которые,  используются в проектировании ИССО (например, буронабивная свая), но при ближайшем рассмотрении обнаруживаются недочеты, также не позволяющие использовать напрямую данные инструменты. Невозможно добиться точного соответствия, проектируемых с их помощью элементов, требованиям типовой документации, на основании которой проектируется  мост.
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 10 Ноябрь 2014, 08:52:59
Ну, а в принципе-то, спасение утопающих, как всегда, дело ...
Вот, сел немного поупражнялся, получилось следующее...
В этой сборке всего 4 (если быть точнее 5) семейств:
1. пролетное строение (по 175-му тип. пр. ребристое от 9,3 до 16,5 м);
2, 3. шкафные блоки (по 828-му, два типа);
4. опорные тумбы (просто взял из пешеходного моста, сделанного ранее) - конечно, не хватает оформленного подферменника;
5. конуса (в семействе два типа с уклонами 1,5 и 1,25).

буквально в несколько кликов мышкой можно мостик прилично преобразить...
ну, понятно, в пределах того, что описано выше и немного ручками подправить взаимное месторасположение семейств...
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 25 Июнь 2015, 12:00:22
Может не ко всем приходят сообщения от ГК "Инфарс"? цитирую их буквально, может пора продолжить тему?:

Минстрой России приступил к реализации плана внедрения технологии информационного моделирования зданий (BIM) в области промышленного и гражданского строительства (Приказ Минстроя России от 29 декабря 2014 г. № 926/пр). А готовы ли вы соответствовать требованиям?
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Ringo500 от 25 Июнь 2015, 12:51:28
А готовы ли вы соответствовать требованиям?
я - нет. я давно уже занял позицию, что "каждая бумажка должна отлежаться".
Пока то, что я видел применительно к мостам годится только для каких-либо презентаций.
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 25 Июнь 2015, 12:58:28
А готовы ли вы соответствовать требованиям?
я - нет. я давно уже занял позицию, что "каждая бумажка должна отлежаться".
Пока то, что я видел применительно к мостам годится только для каких-либо презентаций.

Дак, бумажка уже довольно долго отлеживалась... где-то еще с год назад я на этом форуме говорил, что вот-вот грянет... годится не годится - это вопрос третий, нас-то не спрашивают... а сроки внедрения уже определены конкретные и нужно уже начинать осваивать что-то, чтобы соответствовать.. как я понял, через некоторое время все, кто не подружится и информационным моделированием, автоматически пролетают мимо гос. заказа
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Ringo500 от 25 Июнь 2015, 13:06:08
кто не подружится и информационным моделированием, автоматически пролетают мимо гос. заказа
нее, тут я спокоен. моделирование моделированию - рознь. у нас целый этаж дармоедов архитекторов. нарисуют хоть в 4D, для красивых презентаций сойдет, а расчетная это модель или просто картинка - кто станет разбираться. А к тому времени что-то по этой теме уже решится, определится направление, чтобы не распылять силы в изучении
ну и основной заказчик у нас - РЖД. это будет считаться гос.заказом или заказ частной лавочки?
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 25 Июнь 2015, 13:20:10
нее, тут я спокоен. моделирование моделированию - рознь. у нас целый этаж дармоедов архитекторов. нарисуют хоть в 4D, для красивых презентаций сойдет, а расчетная это модель или просто картинка - кто станет разбираться. А к тому времени что-то по этой теме уже решится, определится направление, чтобы не распылять силы в изучении
ну и основной заказчик у нас - РЖД. это будет считаться гос.заказом или заказ частной лавочки?
да моделирование моделированию рознь, и в данном случае информационное - ключевое слово... ну замысливается примерно так, что это не просто 3д модель, как картинка и все... эта модель несет в себе всю информацию о сооружении на всех этапах его существования (от проектирования до сноса) и все изменения в течении жизни сооружения должны вносится в эту модель...
что касается РЖД, а точнее уже РЖДП... ЦА уже много лет занимается внедрением конкретно Ревит, проводит школы передового опыта и т. д. И если раньше это были какие-то невнятные пожелания, то уже после последней школы пришло письмо за подписью утвержденное Родоманченко, где совершенно конкретные расписаны сроки и те типы объектов, какие надо будет выполнять в Ревит... У Вас не было что ли такого письма?
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Ringo500 от 25 Июнь 2015, 13:34:48
И если раньше это были какие-то невнятные пожелания, то уже после последней школы пришло письмо за подписью Родоманченко, где совершенно конкретные расписаны сроки и те типы объектов, какие надо будет выполнять в Ревит... У Вас не было что ли такого письма?
а номер письма можете сказать? врать не буду, может и было. я в новшествах уже теряюсь - ЕАСУПД, доквижн.... Но у нас если и будут внедрять, то первоначально на комплексных объектах, а ИССО будет предпоследним в списке
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 25 Июнь 2015, 13:55:26
И если раньше это были какие-то невнятные пожелания, то уже после последней школы пришло письмо за подписью Родоманченко, где совершенно конкретные расписаны сроки и те типы объектов, какие надо будет выполнять в Ревит... У Вас не было что ли такого письма?
а номер письма можете сказать? врать не буду, может и было. я в новшествах уже теряюсь - ЕАСУПД, доквижн.... Но у нас если и будут внедрять, то первоначально на комплексных объектах, а ИССО будет предпоследним в списке

Номера нет, буквально говоря, это не письмо, а "РЕШЕНИЕ Школы..."... Будет время, если не найду электронной версии, то сосканирую бумажное и Вам перешлю по личке...
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Ringo500 от 25 Июнь 2015, 14:04:52
эта модель несет в себе всю информацию о сооружении на всех этапах его существования (от проектирования до сноса) и все изменения в течении жизни сооружения должны вносится в эту модель...
один раз такое попадалось, в рамках знакомства с заграничным проектированием жизненного цикла. Вещь хорошая, но жизненный цикл надо именно проектировать. а в наших реалиях какому заказчику это надо будет, если следовать ему не будут даже на ржд? да в пирах как это осметить
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 26 Октябрь 2015, 06:33:34
Ну, а в принципе-то, спасение утопающих, как всегда, дело ...
Вот, сел немного поупражнялся, получилось следующее...
...
буквально в несколько кликов мышкой можно мостик прилично преобразить...
ну, понятно, в пределах того, что описано выше и немного ручками подправить взаимное месторасположение семейств...
некоторые изменения к предыдущей информации...
буквально в несколько кликов мышкой можно мостик прилично преобразить создать модель нового железнодорожного моста... вручную уже остается в только подправить (добавить) некоторые аннотации, размеры...
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Ringo500 от 26 Октябрь 2015, 07:42:32
Ну, а в принципе-то, спасение утопающих, как всегда, дело ...
Вот, сел немного поупражнялся, получилось следующее...
...
буквально в несколько кликов мышкой можно мостик прилично преобразить...
ну, понятно, в пределах того, что описано выше и немного ручками подправить взаимное месторасположение семейств...
некоторые изменения к предыдущей информации...
буквально в несколько кликов мышкой можно мостик прилично преобразить создать модель нового железнодорожного моста... вручную уже остается в только подправить (добавить) некоторые аннотации, размеры...

а если потребуется быстрая кардинальная корректировка некоторых элементов - изменение типа фундамента, размеров опор, досыпка берм, то долго переделывать?
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 26 Октябрь 2015, 07:49:48
Ну, а в принципе-то, спасение утопающих, как всегда, дело ...
Вот, сел немного поупражнялся, получилось следующее...
...
буквально в несколько кликов мышкой можно мостик прилично преобразить...
ну, понятно, в пределах того, что описано выше и немного ручками подправить взаимное месторасположение семейств...
некоторые изменения к предыдущей информации...
буквально в несколько кликов мышкой можно мостик прилично преобразить создать модель нового железнодорожного моста... вручную уже остается в только подправить (добавить) некоторые аннотации, размеры...

а если потребуется быстрая кардинальная корректировка некоторых элементов - изменение типа фундамента, размеров опор, досыпка берм, то долго переделывать?
Досыпка берм, изменение размеров опор, в один клик, если семейства сделаны с соответствующими параметрами (в данном случае так и сделано).
Что касается типа фундамента, типа тела опоры, шипа шкафного и т. д.: если есть в заготовках (в библиотеке семейств) соответствующий необходимый элемент, то так же в один клик...
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 26 Октябрь 2015, 07:54:15
изменение типа фундамента, размеров опор, досыпка берм, то долго переделывать?
вот в данном случае убраны бермы и заменены фундаменты за пять сек...
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 26 Октябрь 2015, 07:58:07
изменение типа фундамента, размеров опор, досыпка берм, то долго переделывать?
вот в данном случае убраны бермы и заменены фундаменты за пять сек...

Из модели вообще автоматически получается примерно такой лист проекта Общий вид моста (Начало).
Вот тут и надо дальше дорабатывать ручками, чего не хватает из аннотаций.
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Ringo500 от 26 Октябрь 2015, 10:37:09
Из модели вообще автоматически получается примерно такой лист проекта Общий вид моста (Начало).
Вот тут и надо дальше дорабатывать ручками, чего не хватает из аннотаций.
ну а совокупно времени сколько уходит?:
создание в ревите + дорабатывание руками фасада и разрезов / создание с нуля фасадов и разрезов
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 26 Октябрь 2015, 10:46:43
ну а совокупно времени сколько уходит?:
создание в ревите + дорабатывание руками фасада и разрезов / создание с нуля фасадов и разрезов

дак, ведь это все от уровня проработки зависит... проработки самого программного приложения... проработки самих семейств..
проработки спецификаций (ведомостей)...
в идеале, когда-то, весь проект стадия П, раздел ТКР должен выполняться за несколько минут...
в настоящее время, то что выдано на последних четырех картинках в том объеме и по данным типам мостов, опор получено за считанные секунды...
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Ringo500 от 26 Октябрь 2015, 11:52:33
получено за считанные секунды...
хорошо, если так.
Я все-равно руководству совру, что никакого выигрыша по времени нет - пока даже Мидас изучать некогда
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 26 Октябрь 2015, 11:57:34
получено за считанные секунды...
хорошо, если так.
Я все-равно руководству совру, что никакого выигрыша по времени нет - пока даже Мидас изучать некогда

Выигрыш по времени, конечно же, есть огромный, а скоро будет вообще громадный... И изучать ничего не надо!  :D Когда петух уже начнет поклевывать то же руководство в энное место, присылайте исходные данные моста, может и помогу, типа субподряда!

Чувствую сумбурно объяснил че к чему.. лучше для начала пошлю в личку презентацию по данному приложению, где как-то все более-мене уже последовательно объяснено... но все это очень предварительно! еще работать и работать..
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Ringo500 от 26 Октябрь 2015, 12:25:18
еще работать и работать..
Как работа потом будет выглядеть?:
а) сейчас один хорошо знающий комплекс готовит базу данных, блоки, модули...
потом инженеры после ускоренного ознакомления с программой и использую готовую библиотеку создают чудеса проектирования
б) каждый инженер скурпулезно учит и потом создает с нуля готовый проект
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 26 Октябрь 2015, 12:40:04
еще работать и работать..
Как работа потом будет выглядеть?:
а) сейчас один хорошо знающий комплекс готовит базу данных, блоки, модули...
потом инженеры после ускоренного ознакомления с программой и использую готовую библиотеку создают чудеса проектирования
б) каждый инженер скурпулезно учит и потом создает с нуля готовый проект

еще работать и работать.. это имелось в виду программисту (1 шт.) и создателю(-лям) семейств (или та же 1 шт. которая программист, или сколько будет целесообразно по разновидностям типовых и прочих деталей и по скорости создания этих семейств)... ну и все, на этом вся работа как таковая закончена...

потом инженеры после ускоренного ознакомления с программой и использую готовую библиотеку создают чудеса проектирования
вот это уже возможно и лишнее... инженера (опять же тот же самый, возможно, программист и создатель семейств) хватит и одного, который способен и сам ввести (отобрать) список нужных семейств... уже и сейчас, на данном уровне развития, у нас столько объемов не будет, чтобы загрузить одного инженера.
я-то вообще склоняюсь уже давно к тому, что подобные вещи "не нужны всем, они нужны одному!" (из к/ф "Свой среди чужих, чужой...")
создают чудеса проектирования
вот здесь - нет... никаких чудес... самые обычные рутинные типы мостов.
хотя, конечно же, при необходимости развитие приложения (приложений), в дальнейшем, может быть любым...
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: GrandStrorm от 26 Октябрь 2015, 16:10:15
Можно я тоже пару вопросов задам =)
1. Какую версию ревита использовали? Как я понял Revit Structure?
2. Пользуетесь чистым ривитом или с доп. модулями типа Bridge?
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 26 Октябрь 2015, 16:45:40
Можно я тоже пару вопросов задам =)
1. Какую версию ревита использовали? Как я понял Revit Structure?
2. Пользуетесь чистым ривитом или с доп. модулями типа Bridge?

Ну видимо и Revit Structure в том числе... Вообще, называется Revit 2015... а в его составе , судя по первым пунктам меню, есть и Конструкции, и Архитектура и Системы (MEP), т. е. внутрянка для ПГС...
Нас мостовиков, конечно же, прежде всего касается модуль Конструкции... Хотя и с него столько же толку как и со всего остального... Ничего из существующих там инструментов, что-то как-то не пригоди-ллл-о-ссс... Отсюда и идея была сделать свои инструменты - новый пункт меню "ИССО" или своя "лента" с инструментами для сооруженца... Что-то типа как во вложении...
Модуль типа Bridge, который тут же, где-то выше в этой же теме обсуждался, считаю ни о чем (то же самое и модуль Инфраструктура и т.д.), они сделаны не для мостовиков (и не мостовиками), а для тех, кто занимается проектированием дорог ... вот для них как-то очень эскизно, можно запроектировать... не мост, а очень приблизительный первоначальный вариант и, видимо, как-то вчерне определить длину (стоимость) ИССО в составе какого-то отрезка дороги... 
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Ringo500 от 27 Октябрь 2015, 12:17:21
помогу, типа субподряда!
вот это кстати, хорошая тема. петух может начать клевать на значимых объектах с ГГЭ и ЦУЭП, там и посмотрим.
пока я даже не ставлю никому Ревит, потому что, как поставишь, так точно начнут требовать. А кого-то сейчас отрывать от работы и садить для самостоятельного изучения - это значит остальным отдавать его работу. у вас же институт с двумя этажами мостовиков не как у меня - один отдел отягощенный к тому же наличием пары балбесов.
так что тему субподряда (можно и не официального) давайте обсудим потом ближе к делу.

Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 27 Октябрь 2015, 12:33:10
...
пока я даже не ставлю никому Ревит, потому что, как поставишь, так точно начнут требовать. А кого-то сейчас отрывать от работы и садить для самостоятельного изучения - это значит остальным отдавать его работу. у вас же институт с двумя этажами мостовиков не как у меня - один отдел отягощенный к тому же наличием пары балбесов.
...

Может даже и поставите Ревит всем (лицензий, кстати, на всех хватит) ... но уверен, что эффекта будет столько же, сколько и сейчас, пока и не поставили... проводил даже недавно в отделе техучебу по данной тематике, человек из 30 подошел потом с вопросами только один и больше пока энтузиазма проявлено не было... за свой счет забивать себе же голову с очень неясными перспективами, охотников мало... вот, именно, поэтому задумано свое меню (свои инструменты) в Ревит для сооруженцев, чтобы не учить Ревиту всех поголовно, и максимально облегчить начало внедрения, когда неизбежен провал в производительности. 
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Виктор от 22 Февраль 2016, 13:28:32
По выбору среды проектирования, в том числе Revit, не помешает ознакомиться с мнением компетентных людей
DOI: 10.17273/CADGIS.2015.2.12
Райкова Л.С., технический писатель ООО «ИндорСофт» (г. Томск)
Акимов М.Б., главный инженер проекта ООО «Индор-Мост» (г. Томск)
http://www.cadgis.ru/2015/5/CADGIS-2015-2(5)-12.Raikova-Akimov(CADs-for-bridge-design).pdf (http://www.cadgis.ru/2015/5/CADGIS-2015-2(5)-12.Raikova-Akimov(CADs-for-bridge-design).pdf)
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 24 Февраль 2016, 11:54:11
По выбору среды проектирования, в том числе Revit, не помешает ознакомиться с мнением компетентных людей
DOI: 10.17273/CADGIS.2015.2.12
Райкова Л.С., технический писатель ООО «ИндорСофт» (г. Томск)
Акимов М.Б., главный инженер проекта ООО «Индор-Мост» (г. Томск)
[url]http://www.cadgis.ru/2015/5/CADGIS-2015-2(5)-12.Raikova-Akimov(CADs-for-bridge-design).pdf[/url] ([url]http://www.cadgis.ru/2015/5/CADGIS-2015-2(5)-12.Raikova-Akimov(CADs-for-bridge-design).pdf)[/url]


Мнение компетентных людей походу только может запутать. Они в этой статье выбирают "среду проектирования" или расчетный комплекс? Сдается мне, в ряд перечисленных комплексов, Revit не вписывается. С Teklой бы его уж тогда что ли сравнивали или может с АllPlanом. С самыми распоследними автогадами опять же. Логичней было бы.
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: avkozlov от 24 Февраль 2016, 13:54:33
У меня и по поводу компетентности мнения, по крайней мере, по отдельным продуктам, есть вопросы:
- упоминается ЛИРА-САПР, скриншот относится к ней же (правда, почему-то 2012 года), а ссылка в конце - на сайт ЛИРА СОФТ (п.6 - официальный сайт группы компаний LiraLand совершенно не lira-soft.com);
- судя по всему, дата написания статьи - 30.09.2015, Мидас к этому времени вроде бы уже неплохо отработал армирование ЖБК по российским нормам.

В целом, неплохо написано, еще бы ценовое сравнение и устранить вот эти недочеты.
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Виктор от 02 Март 2016, 21:40:55
Заинтриговал меня Палыч, но пока сам не пощупаешь - не поймешь. Поставил и поизучал Revit 2016 недельку по видеоурокам,  и затем изобразил мост из труб для тренировки.  Впечатление о программе хорошее, цены ей нет для ПГС, окна, фахверки, галтели, но на мостах ее использовать - все равно что врукопашную со штыком наперевес. По мостам ничего нет. Пойдет для отрисовки 3D моделей, и то - только при желании. Не видел приложение bridge module, может быть она решает проблему, но где ее взять? На мой взгляд - пока рано еще Revit применять в реальной работе.  Да и цены - мама не горюй...
Autodesk Revit Structure 2016 цены
http://www.architect-design.ru/autodesk/revit-structure/ (http://www.architect-design.ru/autodesk/revit-structure/)
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 03 Март 2016, 06:03:10
В целом, неплохо написано, еще бы ценовое сравнение ...

Пойдет для отрисовки 3D моделей, и то - только при желании... На мой взгляд - пока рано еще Revit применять в реальной работе.  Да и цены - мама не горюй...
Ну так что цены-то? С чем-то еще сравнили?
применять в реальной работе... Да, видимо, рано, пока "сверху" этот BIM никому еще не нужен (хотя отдельные поклевывания петуха в энное место уже случаются). Но если захотеть, то вполне уже можно использовать и не только для 3д моделей, для всего, вплоть до выпуска рабочей документации. И что с того что нет ничего для мостов. А что, в автокаде есть чего? было когда? но работаем же все в нем.
Наверняка никто из буржуйских компаний и никогда не озаботится о российских мостовиках и наполнит нам все библиотеки всеми нам нужными типовыми проектами. Все равно даже в самой лучшей забугорной системе придется самим браться за это и делать!
Не видел приложение bridge module, может быть она решает проблему, но где ее взять?
bridge module, также как и НоваРойнт Бридж (в той статье компетентных людей перечисляется) - это инструменты для дорожников, для дорожной инфраструктуры. К реальному проекту моста имеет очень отдаленное и приблизительное отношение.
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 03 Март 2016, 06:36:12
В лучшем случае буржуи могут сделать, например, универсальные инструменты с параметризацией поперечного сечения пролетных балочных строений и вытягиванием их на заданную длину. И дальше че, кому оно надо? куда эту болванку потом применить, если разговор не о 2д схемах, а о модели сооружения?
А кто будет навешивать на всю эту требуху: консоли, плиты, перила? да еще чтобы их количество автоматически менялось бы в зависимости от заданной длины пролета? откуда взять опорные части? Этих деталей нет и не будет и не ждите...
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 03 Март 2016, 06:37:06
хотел картинки приложить  - сервер не позволяет...

картинки должны были проиллюстрировать что, то ПС на картинке по ссылке
http://www.vseomostah.ru/index.php?topic=2766.msg16147#msg16147 (http://www.vseomostah.ru/index.php?topic=2766.msg16147#msg16147)
что я уже показывал, оно запараметризировано, таким образом, что в зависимости от длины пролета, там меняется все что должно поменяться. Количество блоков перекрывающих, количество тротуарных консолей и плит, перенос оси опирания, и само очертание поперечного сечения балок. Этого никто ни в какой универсальной (даже мостовой системе) сразу в коробке вам не продаст, ни за какие деньги.  Не потому что не смогут, для них это не представляет коммерческого интереса.
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Виктор от 03 Март 2016, 08:23:21
Безусловно, копать будем, но реально пока рано еще. Как всегда, все новое, в том числе и проектирование мостов, всегда держалось на энтузиастах. Было время по молодости, и ночи были свободным временем для внедрения. Причем, не за деньги, а за идею.
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 03 Март 2016, 08:38:17
Безусловно, копать будем, но реально пока рано еще...

Вам, безусловно, видней рано-нерано... Но в другой ветке же уже показывал конкретные объекты, по которым заказчик запросил 3д модели. Для показа вариантов мостов делались целые альбомы-презентации с красивыми картинками, именно в Ревите.
http://www.vseomostah.ru/index.php?topic=2838.msg15600#msg15600 (http://www.vseomostah.ru/index.php?topic=2838.msg15600#msg15600)
http://www.vseomostah.ru/index.php?topic=2838.msg14998#msg14998 (http://www.vseomostah.ru/index.php?topic=2838.msg14998#msg14998)

И если бы энтузиасты не начали заранее копать, было бы реально поздно!
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Виктор от 03 Март 2016, 09:52:16
Вам, безусловно, видней рано-нерано...
Иногда мы думаем о чем-то и абсолютно уверенны, что это правильно. Это, конечно, бывает не всегда, и кое в чем мы все же заблуждаемся.
Не претендую на истину, но пока не будет базы семейств, применение Revit для мостов - для одержимых.
Вот небольшие полезные статьи на русском, которые помогли мне кое-что глубже осмыслить в Revit:
Семейства Revit - пошаговое руководство "Autodesk Revit Families"
http://revitmep.livejournal.com/1368.html (http://revitmep.livejournal.com/1368.html)
Семейства Revit - пошаговое руководство "Autodesk Revit Families". Часть 2.
http://revitmep.livejournal.com/1587.html (http://revitmep.livejournal.com/1587.html)
И здесь - полезный видеоурок
http://videoscope.cc/202120-avysotskiy-com-videokurs-revit-architecture-807.html (http://videoscope.cc/202120-avysotskiy-com-videokurs-revit-architecture-807.html)
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 03 Март 2016, 10:20:22
Не претендую на истину, но пока не будет базы семейств, применение Revit для мостов - для одержимых.
Вот небольшие полезные статьи на русском, которые помогли мне кое-что глубже осмыслить в Revit:
Семейства Revit - пошаговое руководство "Autodesk Revit Families"

ну, семейства и семейства, что тут чему помогло?
вон семейство жб ПС состоит еще из 10 штук вложенных...
но пока не будет базы семейств... а как Вы себе представляете, откуда такая база должна появиться?
кто-то расстарается на государственном уровне?
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Хемуль от 03 Март 2016, 10:25:56
И если бы энтузиасты не начали заранее копать, было бы реально поздно!
Все эти 3d красоты элементарно и сравнительно быстро рисуются в "голом" автокаде.
Так что если речь идет чисто о презентационных материалах, то для них никакой Revit не нужен.
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 03 Март 2016, 10:38:53
Все эти 3d красоты элементарно и сравнительно быстро рисуются в "голом" автокаде.
Так что если речь идет чисто о презентационных материалах, то для них никакой Revit не нужен.

Согласен, для чисто презентационных , можно и в акаде... хотя уверен в Ревите удобней и функциональней, но это не суть важно... тут уже кому что привычней... Но если речь зашла бы о представлении вариантов сооружения, а это как известно заканчивается таблицей технико-экономических показателей, то тут уже совсем другая будет песня... перестали вложения грузиться обидно... вот та картинка, которая а.д. путепровод через ж.д. это было 3 варианта на самом деле..
Но тут же, в этой же теме показывал и реальный объект, пешеходный мост, и на этом примере реально прогнали все возможности от создания семейств, 3д модели, и до получения рабочей документации...

кажется появилась возможность добавлять картинки (про варианты, упомянутые выше)
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 04 Май 2016, 05:50:58
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ

ЗАО «Нанософт» сообщает, что приказом Минкомсвязи РФ от 8 апреля 2016 года ряд программных продуктов ЗАО «Нанософт» включен в Реестр российского программного обеспечения.

Создание реестра российского программного обеспечения (далее – ПО) закреплено федеральным законом №188, подписанным Президентом России Владимиром Путиным 29 июня 2015 года. В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации №1236 от 16 ноября 2015 года устанавливается запрет на закупки иностранного ПО для государственных и муниципальных нужд.

Приказом Минкомсвязи РФ от 8 апреля 2016 года в единый реестр включены следующие программные продукты : nanoCAD СПДС, nanoCAD СКС, nanoCAD Железобетон, nanoCAD Геоника, nanoCAD Конструкции, nanoCAD ЛЭП, nanoCAD Электро, nanoCAD Схемы, nanoCAD ОПС, nanoCAD Механика, nanoCAD BK, nanoCAD. Остальные программные продукты находятся на рассмотрении Экспертного совета Минкомсвязи.

30 марта 2016 года на совещании с членами Правительства Президент России попросил руководство Правительства «сориентировать представителей государства в компаниях с госучастием, чтобы они ориентировались на принимаемые решения, – может быть, в первом полугодии текущего года – как рекомендация, а во втором – пусть уже переходят на отечественных производителей программного продукта». 1 апреля первый заместитель председателя Правительства РФ Игорь Шувалов подписал распоряжение, согласно которому представители интересов РФ в советах директоров компаний с госучастием должны инициировать на заседаниях вопрос о закупках отечественного программного обеспечения. Таким образом государство подготавливает возможность расширения действия постановления №1236 о запрете на закупки иностранного ПО на компании с госучастием и госкорпорации.

Включение продуктов ЗАО «Нанософт» в реестр по классу «Системы управления проектами, исследованиями, разработкой, проектированием и внедрением, информационные системы для решения специфических отраслевых задач» означает, что nanoCAD и вертикальные решения на его основе могут быть использованы для замещения программных продуктов всех зарубежных поставщиков САПР.


Контактные данные для запроса дополнительной информации:

ЗАО "Нанософт"

Елена Лучко

lev@nanocad.ru

+7 (495) 645-86-26 # 239
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: avkozlov от 04 Май 2016, 07:04:58
Самое забавное в этом реестре, что большинство программ безальтернативно работают под виндой...
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 04 Май 2016, 07:10:33
Самое забавное в этом реестре, что большинство программ безальтернативно работают под виндой...

а вот винда - это "несчитова"...  ;D
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 22 Июнь 2016, 11:37:09
Пока не еще отобрали ни Винду, ни Ревит пришлось пополнить коллекцию кой-каких деталей для мостов
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Arti от 25 Июнь 2016, 18:56:30
Предлагаю вашему вниманию следующую пищу для размышления.
 http://arti-k.livejournal.com (http://arti-k.livejournal.com)

Это мой блог о том, как я проектируют мосты в Revit.
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 27 Июнь 2016, 07:38:22
Предлагаю вашему вниманию следующую пищу для размышления.
 [url]http://arti-k.livejournal.com[/url] ([url]http://arti-k.livejournal.com[/url])

Это мой блог о том, как я проектируют мосты в Revit.


Да есть пища для размышлений! Хорошая работа Arti, респект!
Один вопрос особенно заинтересовал, как решили вопрос с параметризацией наклонных свай (столбов)?
Если можно, поделитесь идеей по-подробней, за счет чего делаете наклон?
Сам пытался сделать такое семейство для наклонных столбов, но, помнится, не особо был удовлетворен результатом. Оставил на будущее, если припрет такая необходимость...
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Arti от 29 Июнь 2016, 21:03:41
Палыч, как раз заканчиваю подробную статью на эту тему! Надеюсь понравится)
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Arti от 02 Июль 2016, 21:19:34
Предлагаю вашему вниманию следующую пищу для размышления.
 [url]http://arti-k.livejournal.com[/url] ([url]http://arti-k.livejournal.com[/url])

Это мой блог о том, как я проектируют мосты в Revit.


Да есть пища для размышлений! Хорошая работа Arti, респект!
Один вопрос особенно заинтересовал, как решили вопрос с параметризацией наклонных свай (столбов)?
Если можно, поделитесь идеей по-подробней, за счет чего делаете наклон?
Сам пытался сделать такое семейство для наклонных столбов, но, помнится, не особо был удовлетворен результатом. Оставил на будущее, если припрет такая необходимость...


http://arti-k.livejournal.com/1324.html (http://arti-k.livejournal.com/1324.html)
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 10 Ноябрь 2016, 10:06:22
Небольшое кино по теме уже ранее говоренной... но лучше один раз увидеть в движении, чем сто раз на отдельных картинках
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Ringo500 от 14 Ноябрь 2016, 14:30:50
лучше один раз увидеть в движении, чем сто раз на отдельных картинках
эх, нету во всём этом духа авантюризма.
Я сейчас в ниижте веду курсовые, так постоянно повторяю студентам, чтобы не привыкали бездумно тыкать на кнопки.
Надо как-то все-равно усложнить модуль, чтобы тыкалось "думно" - побольше самопроверок чтобы было
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 14 Ноябрь 2016, 15:07:37
лучше один раз увидеть в движении, чем сто раз на отдельных картинках
эх, нету во всём этом духа авантюризма.
Я сейчас в ниижте веду курсовые, так постоянно повторяю студентам, чтобы не привыкали бездумно тыкать на кнопки.
Надо как-то все-равно усложнить модуль, чтобы тыкалось "думно" - побольше самопроверок чтобы было
Вы не поверите, буквально пару часов назад ответил на другом форуме, точная цитата:
... Дело-то не в создании семейств. А в том, что когда они созданы, то они позволяют вам же экономить кучу времени на выполнении ТУПОЙ, РУТИННОЙ, БЕЗДАРНОЙ, ПОВТОРЯЮЩЕЙСЯ СТО РАЗ чертежной работы, когда вы вырисовываете одни и те же линии, и делаете в уме (на калькуляторе) примитивные арифметические действия. Вот пусть всю эту ПУСТУЮ работу сделает (в дальнейшем уже всегда) компьютер. А вы-то как раз, весь в белых одеждах будете, в это освободившееся время, мыслить СУГУБО ТВОРЧЕСКИ, обучать туповатую молодежь секретам инженерного "ИСКУССТВА".
Повторяю, адресовано не Вам лично, но смысл примерно тот же...
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Ringo500 от 18 Ноябрь 2016, 05:44:12
не совсем в тему, точнее совсем не в нему, но свежий пример бездумного нажимания на кнопки. Уголковая монолитная ж.б. подпорная стена. Экспертиза потребовала к расчетам добавить расчет устойчивости по линиям скольжения, хотя невооруженным глазом было видно, что всё ОК. Ну вопрос - ерунда, я попросил одного специалиста посчитать, тем более программы есть. На выходе - линия скольжения с наименьшим коэффициентом устойчивости, проходящая через (!!!) вертикальную ж.б. стенку стены.
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Daslamov от 15 Март 2017, 17:22:36
Цитировать
Дело-то не в создании семейств. А в том, что когда они созданы, то они позволяют вам же экономить кучу времени на выполнении ТУПОЙ, РУТИННОЙ, БЕЗДАРНОЙ, ПОВТОРЯЮЩЕЙСЯ СТО РАЗ чертежной работы, когда вы вырисовываете одни и те же линии, и делаете в уме (на калькуляторе) примитивные арифметические действия. Вот пусть всю эту ПУСТУЮ работу сделает (в дальнейшем уже всегда) компьютер

Совершенно согласен с вышеизложенным.
К сожалению многие не совсем понимают идею "4D" проектирования,всеобъемлющего информационного поля, когда получается не только 3D картинка, но еще и качественный сбор необходимых параметрических величин (объем металла, бетона, грунта и прочее). Почему-то чертить одни и те же похожие друг на друга элементы и образмеривать их из проекта в проект, потом менять марочные чертежи и вслед за ними чертежи общих видов и узлы всех устраивает, но те же люди кошмарят создание типовых семейств)))
Сейчас в нашей организации пытаются увязать все отделы в облачной работе в Revit, но пока черепашьим ходом, в перспективе рассчитываем со смежниками работать в одном пространстве.
 У самих в отделе СВСиУ полно оптимизации под 2D Autocadв плане динамических блоков различных вышек, прокатного профиля, болтов и оборудования, таблиц и вспомогательных элементов, но тем не менее убивает это пресловутое черчение расчетных индивидуальных элементов.
 Надеюсь всё-таки нам внедрят.. BIM по полной))))
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Bassreflex от 08 Август 2017, 05:07:59
Ну, а в принципе-то, спасение утопающих, как всегда, дело ...
Вот, сел немного поупражнялся, получилось следующее...
...
буквально в несколько кликов мышкой можно мостик прилично преобразить...
ну, понятно, в пределах того, что описано выше и немного ручками подправить взаимное месторасположение семейств...
некоторые изменения к предыдущей информации...
буквально в несколько кликов мышкой можно мостик прилично преобразить создать модель нового железнодорожного моста... вручную уже остается в только подправить (добавить) некоторые аннотации, размеры...

Оживлю немного темку. Палыч, чем моделировали конусы? И вообще, как обстоят дела с землей? Пока для меня это "камень преткновения".
Название: Re: Проектирование мостов с помощью Revit
Отправлено: Палыч от 09 Август 2017, 06:44:05
Палыч, чем моделировали конусы? И вообще, как обстоят дела с землей?
Это не столько конус, а укрепление конуса. Т.е. как бы наружная бетонная оболочка с бетонным же упором. Потому земля здесь никак не учитывалась. Выполнено как запараметризированное Семейство на основе "Обобщенной модели".

И вообще, как обстоят дела с землей?
С землей по разному.
В идеале топографы должны выдать ЦММ (или как там еще по-разному называется). Короче, какую-то трехмерную поверхность.
Но пока это мечты. Есть вполне незамысловатая процедура вставки (импорта) акадовских плоских файлов dwg с нужными планами и профилями.
Например тот пешеходник, что уже показывал в этой теме, так и сделан. Причем каждый элемент файла dwg, как бы доступен для привязки с элементами модели Ревита. Можно точно привязать существующие оси например к новому сооружению. Ну и при необходимости можно преобразовать какой-то поперечник в небольшой 3d участок. Допустим чтобы определить из модели объем котлована под фундамент опоры.
Ну и третий вариант. Если от топографов милости не дождаться а хочется, чтобы все было посолидней чем просто вставка двумерных подложек, то существует в Ревите инструмент "Топо-поверхность". Вот мне когда понадобилась реалистичная картинка моста именно в пространстве (где-то в теме,« Ответ #71 : 22 Июнь 2016, 11:37:09 », приводил небольшой ж.д. мостик), пришлось вот этим инструментом делать поверхность земли.